Carousel Studio

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

- במחילת הארנב של קלמן –   ביום 22.2.2026 עלה לאוויר פרק בפודקאסט הפופולרי של נדב פרי, שבו התארח מיודענו קלמן ליבסקינד, ושבמהלכו השניים שוחחו במשך כשעה וארבעים דקות.   השיחה הארוכה מהווה הצצה לא שגרתית, ולדעתי גם מטרידה ואפילו מדאיגה, לתוך מחילת הארנב שבתוכה חי מר ליבסקינד. >>

Apply Image

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

אקדים ואומר, שמאחר שפרי וקלמן שוחחו יותר משעה וחצי, והיות שאני כותב במדיום כמו טוויטר – ברור שלא ניתן להתייחס לכל מה שנאמר, גם לא בנושא של בשרשור הזה, והוא האופן שבו קלמן תופס את "התקשורת".   בגדול, הראיון עם קלמן הדגים במלוא עוזן את שתי האובססיות המוכרות של קלמן, שבאות לידי ביטוי כמעט בכל דבר שהאיש מפרסם. >>

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

האובססיה הראשונה היא סביב ההתנתקות, שעליה קלמן כתב מיליארדי מילים, ושבה לא נעסוק הפעם (אלא בעקיפין). האובססיה השנייה היא סביב "התקשורת", ובה נתמקד.   במשך לא מעט שנים שבהן אני עוקב אחרי הגותו של קלמן, ניסיתי – וכך ניסה גם פרי, כפי שתיכף נראה – להבין על מה ולמה יושב התיעוב העמוק של ליבסקינד כלפי מה שהוא תופס כ-"תקשורת". >>

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

בעיקר, ניסיתי להבין איך לכל הרוחות קלמן מתעסק כל כך הרבה במה נחום ברנע כתב, או מה אמנון אברמוביץ' אמר, או מה רביב דרוקר שידר – אבל מתעלם לחלוטין ממפלצת התעמולה הביביסטית, שהיא בגדר תמנון שהשתלט על חלקים גדולים בתוך אותה "תקשורת".   ובעיקר, למה הוא, שמתיימר להיות עיתונאי, עוסק באופן חסר פרופורציה בסיקור של הממשלה -במקום בממשלה, החלטותיה ומעשיה. >>

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

מסתבר, שבתוך תודעתו הסובייקטיבית של קלמן – יש תשובות לכל השאלות הללו. הצרה היא, שבין אותה תודעה שמתקיימת רק אצלנו, לבין המציאות שמשותפת לכולנו – יש קשר רופף מאוד, אם בכלל.   בואו נדגים זאת באמצעות חלקים מתוך הראיון, לפי הסדר הכרונולוגי שבו הם הובאו.   פרי אומר לקלמן שבעבר, התקשורת כן ביקרה ראשי ממשלה שאינם מהימין, ובעיקר – שהיא עסקה באמת. >>

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

התשובה של קלמן היא שהתקשורת מאז ומעולם, וגם כיום, היתה "פוליטית ואג'נדאית", והדוגמאות שלו היא – איך לא – זה האם התקיים דיון בעד ונגד ההתנתקות, אוסלו, קמפ דיוויד וכו'. אבל זה מילא.   קלמן טוען שההבדל היחיד בין התקשורת של "פעם" לבין ימינו – היא שנוסף שחקן בשם ערוץ 14.   לדעתי, הקטע הזה מספק לנו כמה תובנות מדהימות על תפיסת המציאות הליבסקינדית: >>

VIDEO

Apply Image

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

מבחינת קלמן, הזמן קפא מלכת לפני 21 שנים, אם לא לפני כן. עולם התקשורת עדיין מורכב מרשות השידור, גלי צה"ל, ערוץ 2 וכמה עיתונים מודפסים. כל מה שהשתנה מאז זה שנוסף ערוץ 14.   עיזבו רגע את העובדה שקלמן פספס את המהפכה של הביביתון "ישראל היום", שהרג את העיתונות הכתובה, שפעם היתה מקור מידע חשוב מאוד עבורנו. הוא לא שמע על האינטרנט ועל הרשתות החברתיות? >>

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

מבחינת קלמן, כוחה של התקשורת "המסורתית" הוא כפי שהיה בתחילת המילניום. העובדה שנתניהו בנה פה מפלצת תעמולה שמאפשרת לו להעביר מסרים בלי להיות תלוי בתקשורת – פשוט חמקה מעיניו.   הרי האיש הזה לא מתראיין כבר שנים באמצעי התקשורת, למעט לשופרות מטעמו. במערכת הבחירות האחרונה הוא אפילו פשוט לא ספר את ערוצים 11, 12 ו-13, וגם במהלך מלחמה של שנתיים הוא לא מצא לנכון לענות לשאלות קשות של עיתונאים אמיתיים שמדברים בעברית. >>

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

איך אפשר ברצינות לטעון שכל מה שהשתנה בעולם התקשורת בעשרות השנים האחרונות זה שבשלט שלכם יש גם את ערוץ 14? לעזאזל, רק לפודקאסט שקלמן התראיין אליו יש יותר מאזינים מאשר לרוב המוחלט של התוכניות שמשודרות בערוצי הסטרימינג, בטח לתחנות הרדיו.   איפה האיש הזה חי?   אבל בואו נמשיך, וננסה להבין מה קלמן חושב על *התוכן* שמשודר בתקשורת. >>

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

פרי מבקש מקלמן לעמוד על ההבדל בין לשרת אג'נדה, לבין לשרת פוליטיקאי. בין לדווח על המציאות, גם אם באופן מוטה – לבין לשדר פייק.   בקיצור, פרי מנסה להמחיש לקלמן שאולי אפשר לטעון, לדוגמה, שערוץ 12 הוא מוטה "לשמאל". אבל גם בהנחה שזה המצב, בערוץ 12 עושים עיתונות, בסטנדרטים של עיתונות, שלכל היותר היא לא מאוזנת. לעומת זאת, "התקשורת" הביביסטית משרתת פוליטיקאי, היא לא עוסקת בעיתונות אלא בתעמולה, ושמי שעובדים בה לא רואים עצמם כפופים לשום אמת מידה מקצועית מינימלית. >>

VIDEO

Apply Image

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

התשובה של קלמן היא התחמקות.   הוא ממשיך וטוען שהאופן שבו "התקשורת" מדווחת על המציאות הוא מוטה. ומבחינתו, העובדה שיש כלי תקשורת שהם אולי מוטים אבל נאמנים לסטנדרטים מקצועיים ועיתונאיים, ויש ערוצי תעמולה שלא ימצמצו לפני שהם משדרים שקר מוחלט, כל עוד הוא משרת פוליטיקאי אחד – היא בגדר "ניואנס". >>

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

הוא נותן כדוגמה את "הרפורמה", שלדעתו סוקרה באופן חד-צדדי – ולכן יש לו "אפס אמון במה שהוא שומע בחדשות ואפס אמון, קורא בעיתונים ורואה בטלוויזיה".   ובכך, אולי בלי שקלמן שם לב, הוא מוכיח בדיוק את הנקודה של פרי:   "הרפורמה" לא היתה פייק. היא היתה אירוע שטלטל את מדינת ישראל. לצורך העניין, נזרום איתו שהדיווח "בתקשורת" היה חד-צדדי לחלוטין (וכמובן, שהדבר הזה מצריך התעלמות מוחלטת מכל מה שהתחדש פה בעשרים השנים האחרונות, ומחשבה כאילו אנחנו בימי המונופול של רוממה). >>

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

אבל זה שמסקרים משהו באופן מוטה – לא אומר שממציאים משהו. אפשר לכעוס על זה שבערוץ 13 סיקרו את "הרפורמה" באופן חד-צדדי, אבל אי אפשר להגיד – "טוב, יש לי אפס אמון שבכלל קיים דבר כזה שמכונה הרפורמה המשפטית".   כי לפי קלמן, והוא אומר זאת במילותיו – בעצם אין אמת. הכל עניין של "אג'נדה". לכן, אם מפלצת תקשורת כמו ינון מגל, שבלי שום קשר להיותו טאלנט בטלוויזיה וברדיו האזורי (שגם עליו קלמן כנראה לא שמע), גם מחזיק ביכולת להגיע למאות אלפי אנשים באמצעות הרשתות החברתיות, מפיץ תיאוריות קונספירציה הזויות וממציא פייקים שלא היו ולא נבראו – אז יש לזה אותו מעמד כמו הבעת דעה שלילית על "הרפורמה". >>

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

וזה כבר דפוק לגמרי: לדווח על "הרפורמה" ואז לעשות פאנל שבו, לצורך העניין, כולם טוענים כמה היא רעה – זה משהו אחד. להמציא עובדות, ולדווח עליהן כמציאות, להבדיל מאשר להביע עליהן דעה – זה כבר משהו אחר לגמרי.   כי העובדות הן עובדות. הן אמורות להיות משותפות לכולנו. מה שמבדיל ביננו זו *הדעה* שלנו על העובדות.   וכאשר קלמן אומר שאין אמת – אז זה שברוכי קרא מתבטא נגד הרפורמה, וזה שיעקב ברדוגו ממציא אירועים שפשוט לא התרחשו – זה בעצם אותו דבר. וזה ממש לא. >>

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

בהמשך, פרי ממשיך ומתעקש – אתה מייצר סימטריה בין 12 לבין 14. בין דיווח מוטה על עובדות לבין המצאת שקרים. קלמן משיב – אבל זה אותו פייק. פרי מתעקש, וקלמן שוב מתחמק, וטוען שאין אמת. שיש סימטריה בין דיווח מוטה לבין פייק.   וזה שוב מחזיר אותנו למסקנה שמבחינת קלמן – אין דבר כזה "מציאות". אם לא נותנים ביטוי *לדעות* שלו, אז זה בדיוק כמו לדווח שלהקת דרקונים שרפה את תל אביב. זה פייק, וזה פייק. בעולמו של קלמן, זה אותו דבר. >>

VIDEO

Apply Image

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

נמשיך.   קלמן נדרש להתמודד עם העובדה שבכל זאת – כולנו מופגזים, על בסיס יומיומי אם לא שעתי, במסרים מטעם נתניהו, הממשלה והקואליציה. כל אחת ואחד שקוראים את השרשור הזה הרי חווים מידי יום התמודדות עם עוד ספין שבוקע ממכונת התעמולה.   זו יכולה להיות דרמה אדירה ב-"תיקי האלפים", שערורייה מטורפת שקשורה באהרן או אהוד ברק, פסק דין לא מאוד חשוב של בג"ץ או התבטאות של גרבוז. >>

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

בהינתן שזה המצב, איך לכל הרוחות אפשר לטעון שכל "התקשורת" היא "שמאלנית", ולמה בכלל לעסוק בתקשורת "המיינסטרימית" באופן אובססיבי, בהינתן שנתניהו ושות' מצליחים לחולל כל כך הרבה ספינים שמטלטלים את המדינה בלי להיות תלויים בה?   התשובה של קלמן היא לא פחות ממדהימה:   כי מי שקובע את סדר היום זו "התקשורת", כלומר התקשורת המוטה לשמאל. לערוץ 14 ושות' אין יכולת לקבוע פה סדר יום. ויותר מזה – לנתניהו עצמו אין יכולת כזו. >>

VIDEO

Apply Image

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

אני באמת מקווה שקלמן חזר מטיול ממושך במאדים, כי אחרת אני חושש שהוא התנתק מהחללית שהחזירה אותו משם.   ברצינות, מר ליבסקינד? מי ששולט בסדר היום זה יוסי ורטר, אריה גולן ומוטי גילת? איפה לכל הרוחות אתה חי?   המכונה הביביסטית מסוגלת לקחת קשקוש כמו בנה של היועמ"ש, הפרגולה של ליאת בן-ארי, או אפילו הדלפת הסרטון משדה תימן – ולטרטר עליו 24/6, בהרעשה בלתי פוסקת, שמגיע לכל אזרח ואזרח במדינת ישראל. >>

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

קחו לדוגמה את נרטיב "התיקים קרסו". מעבר לכך שכל התומכים בממשלה משוכנעים לחלוטין שזיכויו של נתניהו הוא בגדר עובדה מוגמרת, אף *שהמציאות* היא מעט שונה – בוודאי שהנרטיב הזה הגיע לאוזניהם של כולם, גם מי שמתנגדים לנתניהו.   מי בדיוק אחראי למגה-קמפיין הזה על "קריסת התיקים"? הוא נרקח במרתפים של רח' שוקן, באולפנים של חברת החדשות, או אצל נתניהו ויועצי התקשורת שלו? >>

Or Carmi • אור כרמי

@orcarmi

זאת אומרת, שלקלמן יש דרך לשכנע את עצמו בכל דבר:   קודם כל, התקשורת היא שמאלנית לחלוטין (אגב, במקומות אחרים בראיות הוא טען שהוא בכלל לא צופה בטלוויזיה, אז איך בדיוק אתה יודע מה משדרים במהדורות?). כל מה שהשתנה פה בעשרים שנים האחרונות זה שנוסף ערוץ 14. אין הבדל בין ערוצים 11-13 לבין ערוץ 14, כי אין הבדל בין דיווח מוטה לבין פירסום שקרים ופייק. ואפילו אם נקבל את המציאות – כן, המציאות – שבה יש תקשורת ביביסטית עם יכולת השפעה ותהודה אדירה, אז זה בעצם לא חשוב כי היא לא קובעת את סדר היום.   את סדר היום קובע כנראה נחמיה שטרסלר, בטור שהוא כותב פעם בשבוע. >>